关于“踩”的粗见

问题:关于“踩”的粗见 罗汉(论坛支柱) 2012-8-23 10:48:35 
1、少北“腿十四功”中有：走、蹲、跳、穿；顶、 别、缠；踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹。其中走、蹲、跳、穿为运步，顶、别、缠为小腿连动功；踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹是足部动功。踢是足前掌和掌背部前击，扫是足掌内侧为水平横扫击，踩是脚掌向下方跺击，踹是全脚掌向前、后、左、右水平蹬击，勾是足背与小腿间形成钩状以扫（横）勾或上勾对手腿部的击法，蹬是足跟部向后蹬出的击法，弹是小腿带动足外缘向外弹击。
2、以上可知踩的概念是脚掌向下的跺击。
（1）其法有实踩和虚踩。实踩乃足跟部向对手足面和小腿的跺击，虚踩乃向前跨步时重心前移后形成的前脚掌落地的踩击。
（2）法练：实踩锻炼通过打拳时震脚的训练及双人对练时针对身后对手足面及小腿的跺击（如十八破中破背）。虚踩锻炼通过箭冲、顶搪及各种以步带腿、以腿带步的练习及完成各种搓脚后落地踩击练习。
3、踩力：
（1）实踩：需身动的整体力训练，如果有意念下沉，传导到足部则更佳。虚踩：难点在于搓脚点刚力满发后还要带出踩力来，一是方向有个转变，二是连环发出2个点刚力。所以练习少北拳多有震脚和上步震脚。
（2)力威：震脚必然产生反作用力，有利于其余锋点爆发点刚力。有利于落地生根。
（3）缺点：容易使膝关节及足部受伤，所以经常习练洗髓经很必要。

答复:谢谢 北风(中级会员) 2012-8-23 13:14:26 
髁关节与膝关节及腰颈椎部久之易受其伤害，这个要当心，少北好多老人因此而受伤，久治不愈，震脚要注意不要过力，更不要以此久练。

答复:1 开碑手(初级会员) 2012-8-23 14:18:56 
北风不是少北人士，在此胡搅蛮缠，有意制造是非，随他去吧。

答复:震脚 外人(中级会员) 2012-8-23 17:41:22 
我这个人没脸，本来不想说，还是要说说，震脚要不得啊，只有两种情况，一种是不经常锻炼，偶尔震脚无关紧要，最怕下死功夫练，越练越完，我有亲身体验，爱信不信，不要一有反面意见就容不得人，

答复:关于对“震脚”和“踩”的一点粗浅探讨 南风(论坛支柱) 2012-8-23 21:59:00 
关于对“震脚”和“踩”的一点粗浅探讨。
对于“震脚”打拳问题，我在很早以前就听到有不同的意见，现在大家又提及这个问题。我是这么看的，我跟张老师和其他少北老人学了那么多拳，是我很感激的。但是对于“震脚”我有不同认识。不影响我对张老师和其他少北老人的感激之情。
1，说是震脚可以锻炼“踩”，在所有现在世界各种散打比赛中（包括中国）有“踩”的机会和应用的吗？更别说能制胜的。我是没有看到过这种视频。
  2，“踩”在互相对打中，你能近身到对方让你看着“踩”吗？对方是死人吗？你在对方能“踩”到的时候，你有多少身体部位会暴露的对方的打击之内。你能防得了吗？对方的13个峰点，在远距离、中距离、近距离都在角区之内。除非对方是不会武术。或者我们是在对方跟前偷袭。偷袭，我们还用“踩”吗？办法有的是。可以问问我们少北所有人，你在与别人（内部和外部）过手（对打）时，有“踩”别人的机会和先例及制胜的例子吗？不妨在这里请教一下。
  3，即使到对方跟前，有我们少北的看家本领，既贴靠叉合不离其身。从物理上讲，这样有多大的力矩啊？能把对方制住。这种杠杆力量，会用小力制对方大力。而且容易制一半压一半，击防都有一定的效果。
  4，在我们打套路时，用震脚显示一下我们的声威力量，这是有一定积极的作用。但是，长久这样锻炼会对我们的身体产生一种消极的作用。如对我们的大脑、中枢神经系统有影响。我自己体会好处不多。其他少北人也都说过，这样不好。有的少北老人，曾经多次语重心长的说过，长期震脚弊大于利。
  5，我曾经听一位武术医疗博士说过，武术运动对人的踝、膝和腰关节损伤的最多。我曾经在水泥地板上用震脚打拳实验过，确实对身体的踝、膝关节有很大的影响，身体不舒服。即使在一般土地上打拳，用震脚打拳后身体不舒服感比不用震脚打拳要多的多。可以看一看我们周围，我们少北人练坏或练伤身体的有多少？可以统计调研一下，是怎么练伤的呢？
  6，在其他体育运动中，对身体的练与养是都有讲究的，在这方面武术运动对身体的练与养是比较忽视的。经过多年的武术运动，我体会到：在年轻时，炼与养是对等的，既是我们少北的阴练与阳练的结合。到了中年，采用七分练三分养。到了老年需采用三分练七分养了。我感到不这样就会对身体有害。为什么有的少北老人说过：“年龄大了打不动少北拳了，改打太极拳了。”我在这里冒昧的说一句， 年纪大了仍然可以打少北拳，就是如何根据自己的身体状况，掌握好打养的尺度。当然采用“震脚”的形势打拳是不适合的，这样会空耗体能，容易损伤关节。
  7，“走练打行”是我们少北四种练法和代表的一定程度。“行”的练法和程度是最高层次的，起码轻灵是最起码的表象。我想，对地梆梆震脚，不是行拳轻灵所追求的目标。另外，从外行的眼睛里可以看到对我们震脚打拳是赞赏的。但是对于行家里手的眼神里，我们少北的震脚打拳，看不到赞赏的目光。
  不知别人怎么样，我早就改了，不用震脚打拳了，教徒弟也不震脚了。这谨是我粗浅的体会。

答复:好 倚天宝剑001(论坛元老) 2012-8-24 8:30:18 
我觉得这种积极探讨少北拳训练体系的风气值得提倡。

答复:腿法中的脚 罗汉(论坛支柱) 2012-8-27 11:05:07 
1、脚是武功中最值得研究的锋点，但也最容易使人忽视。脚的功夫从学会走路开始，天天练，不练也得练，走在平坦、宽阔大路尚且容易，走在沟沟叉叉、上山下坡、冰里水里、带尖的、带刃的、平衡的，都需要脚掌的平衡、脚掌的感觉、脚部神经系统的反应，这些都是自觉不自觉的锻炼。但是武术中脚的锻炼就是有意锻炼，有意锻炼就要有方法，各个拳种都有自己的锻炼方法，如陈氏太极拳的震脚，戳脚翻子的错、碾，击防准确、细腻是武术人终生的追求。
2、少北拳对脚步技法的要求集中体现在腿十四功中，特别是踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹七法，是脚部的不同部位技法体现。
2、腿法不能片面理解为粗线条的腿，而必然包括脚。没有脚的腿法是不完整的腿法，我们知道泰拳对脚的训练是非常全面和严格的，就连体操运动员也有专门锻炼脚部平衡的技法。
那么，脚（腿）法中有踩就实在不奇怪了。

答复:那就好好的去练 北风(中级会员) 2012-8-27 16:04:24 
震脚是那样的实用与重要，而且是练脚方法与途径，那就要好好的去练吧，练出少北的铁脚板来，说的很对没有脚的腿法是不完整的，那是因为脚长在腿上，说的太精辟了，所以落地就有踩了，腿有十四功？它是一功？也许这是拳法的规定技法？因为有人说出了这十四个字？法则就是这样形成了？它是脚部不同部位的用法定义，如果离了踩就会缺了一种脚的用法？这样理解也合乎道理，但它不是拳法中的技法。震脚不是可取的动做，我们可以去搜寻震脚在拳法中的应用

答复:震脚不是技法 扑脚客(论坛元老) 2012-8-27 18:12:04 
震脚不是拳法中的技法，所谓的技法是攻防一体的动做可称好的技法，有人说脚的不同部位有十四种功能，如脚的那部的应用为踢那地方为扫等等，这种定义说法也是我们少北的说法也许是借鉴来的，就如同我们少北说的任何动做都是环轮直折的理论一样。拳法动做也脱离不了这个环轮直折，张老师曾说人的手臂就是这样长的，同理对於脚的不同部位不同功能也是这样的，但我们要说的是拳法中的技法，震脚它不是技法，它的掌面有踩的功能而已，它生来就有这种功能，如同环轮直折一样，我们要说的是它的在拳法中的技法是什么？怎样来运用这种功能，怎样用好它的功能，怎样练这种功能的用法，这才是腿法与脚法在拳法中的技法。不知我说清了没有？震脚本身它不是练 踩 这种功能的用法练习，所以它不是技法，不知我这种解释对否？而且这种练法确能造成伤害的。

答复:不能是别人有的就是正确的 扑脚客(论坛元老) 2012-8-27 18:20:07 
好多的拳法中都有这种震脚，不能因为别人有的就是正确的，要看它的习练方法是否有益，是否是拳法中功能怎样应用的练法，这是主要的。而且还要看它在拳法中的技法是什么，无论是手，腿，脚，练习的宗旨不外乎求力大，求技法的巧妙与攻防的作用而已。

答复:拙见 扶手(中级会员) 2012-8-27 21:40:39 
踩法、震脚，是少北武术的独到的组成部分，是张老师几十年武术经验的总结之一。任何人，尤其是非少北人士，没有资格说三道四，这是张老师的武术，是少北人的武术，不是非少北人士来随意妄加评论的。望理解、配合。谢谢。

答复:讨论呗 倚天宝剑001(论坛元老) 2012-8-28 8:26:24 
楼上扶手：既然是论坛，就让大家说吧，不管是谁。少北是开放的，包容的。只有通过讨论才能辨清是非，只有通过讨论，才能提高我们的理论、实践水平。同时也建议各位论坛好友，用平和、公正、客观、包容的心态讨论武学。我说少北弟子不要怕讨论（连马克思主义都可以讨论）。我觉得现在的风气很好，大家大谈、特谈技术、武学理论的风气应该引导。少北不是孤家寡人，有这么多热心人参加我们的论坛真是看得起我们。让天下的友人都来少北论坛聊聊吧。

答复:回帖 扶手(中级会员) 2012-8-28 8:41:33 
我的本意并非是不让人讨论少北武术，但是有个尺度问题，一天少北都没练过，来论坛说三道四，似乎不妥，就如同没吃过葡萄却总在说葡萄酸，其实葡萄熟了很甜。少北武术，源远流长，博大精深，源自少林，经历代高僧、名家充实，又经老师整理，已经十分完善，我少北内部研讨少北武术本无可厚非，只是外派的朋友......有些理论我不敢苟同。少北有少北的好，别派有别派的妙，并非我不愿与外派沟通探讨武术，只是出口即少北如何让如何让我气不过，难道少北在各位外派武友面前就这么不堪吗？少北几十万众都这么没有水平，没有眼力吗？似乎不妥。其他门派武术就一点瑕疵都没有吗？？？少北武术不敢说绝无仅有，至少是经过数百年洗礼的，久经考验的，是经老师几十年，甚至是穷毕生精力来总结完善的，老师当之无愧是武术界的最具影响力的人物。是我们少北人的精神支柱。我再次重申，欢迎天下武友探讨武术，帮助少北武术，而不是中伤、诋毁。如果抱有其他目的，对不起......如果与我们少北的某个师傅有渊源，也请您私下解决，这里讲武论道，欢迎。泄私愤......我看没必要吧......

答复:雏鹰 扑脚客(论坛元老) 2012-8-28 10:17:19 
雏鹰初飞恐天低，武术本是博大精深的，尤以少林宗法为最，天下武术出少林，此言不愧，有好多拳家穷一生之精力而不得其法，它当然有它的秘技与媚力所在，拳法者卫之理，首先是它的健身功能，而后是它的自卫之术，没有前者的拳法，后者不存。好的拳法，阴阳相合，刚柔相济，以柔求刚而至刚，伸一手足而全身力至，六合一体犯者立扑。有句俗话说，雏鹰初飞恐天低，对武术的了解浮浅，自认学了好多的拳法就是明了拳法真谛，学了一些招式就天下无敌，其不知天高地厚，拳法虽是小道，实则精微，也是乾坤自然之道，不然也就不称其拳法了，它也就没有那样的魔力了。

答复:踩在武术中是腿的技法之一 少北迷(中级会员) 2012-8-28 20:42:30 
踩在武术中是腿的技法之一，腿都能干什么呢？只有少北武术才能告诉大家，少北“腿十四功”即：走、蹲、跳、穿；顶、 别、缠；踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹。其中“踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹，”是练腿的技法必练功。我们学习少北武术，必须全面理解和领悟。
大家知道少北武术的全部内容“双功、四术”。双功：阴功九术、阳功六根，我们谈的是腿，所以六根功中的“手、眼、身、腿、步、气”其中“腿根”指的就是：踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹。在八部短拳学练中只要是出腿特别是，“连环腿、摆连腿”必须要符合“踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹。”大家看“踩”在少北武术中，是非常重要的一技呀！为什么少北以腿为主？为什么北派以腿为主啊？因为腿的最大威力区四个，腿的威力区是最大的。“踩”就是其中之一呀。
震脚是练习踩的没错，但是我们练拳不是那里都震脚啊。对有的人提出练震脚伤身一事，我不能苟同，张老师在八十岁，在武馆教我们还在震脚呢。这就是活生生的例子，你练出伤了是你没有练好不能赖少北啊！但却有人非要拿其说事不知道是什么意思？在二十七年前有位练少北哥们，早晨起了练的全身是汗，练累就是地上一坐开始吸烟。就行完房事也是照样，久而久之小便便血了这能怪少北吗？

答复:回 我说(中级会员) 2012-8-28 21:55:29 
研究武术理论要向张老师学习,简明扼要一些,三言五语说到点上,不象你等磨磨几几的,说了一万句连自己都没搞明白.

答复:关于踩的小结 罗汉(论坛支柱) 2012-9-6 14:59:30 
综上关于“踩”的讨论，不外乎“踩”不算腿法或武术内容和“踩”有害健康。建议大家好好讨论一下“踩”到底算不算腿法，脚法算不算腿法？练功就可能出伤，特别是练武功更加可能有伤出现，为此才有阴阳练法。

答复:仁者见仁吧 北风(中级会员) 2012-9-9 18:55:27 
踩与震脚是不是拳法的技法？踩在拳技中的作用是什么？就踩而言，它是脚上的动态，如果说是技法充其量也是脚法，因为是脚部的动做，有人说是腿法，那就有些牵强，腿部与脚部部位不同，腿法是指用腿部进行的拳技称为腿法，当然它也会带动脚的，但不能称它是脚法。还有人说我们阳练得多了就得阴练才能避免伤害？为什么一开始就让其阴阳相济的练，那样就可避免这样的伤害了，为什么不这样做呢？还是拳法本身有缺欠呢？其实就此问题不必那样的叫真，仁者见仁，即然好多的人认为震脚震的好那就让它震下去，即然是少北的内秘那就更好的练好它，没有必要因此又有人成为瓦解少北的坏人。有人说我是不失时机的攻击少北，瓦解少北，那你就是高看我了，我没有你说的那种本事与能量，退一步说我没有理由这样做，张老师那些少北的老同志共同的创造了少北，其中也包括我在内，少北不是张老师一个人所创，更不是他一个人的，它是那些为少北做出贡献人的少北，不是那些少北中的混子的少北，是那些真正热爱少北人的少北，是那些敢於正视自已，改正自已缺欠人的少北。那样少北才得以完善。拳法它为什么是传承？承的过程就是对传下来的东西的认证过程，只有这样再传下来才不能误导后人。没有一个好的承，那来的传呢？在我们学练过程发现了问题，加以纠正，再传下去，后学者才不至走偏。张老师不是完人，他的观点也不是尽善美的，拳法也是如此，永远忠於，永不背叛，有些人用这样的话表示忠心？那是一种极端的表象，事物的实质并不是那样的，阴阳不是单体一方面存在的，阴中有阳，阳中有阴，它是一个整体而存在的，我们把它们分裂开来就是错误的理解了阴阳论，所以我们练阳后再练阴，为什么不能一起练？一开始就是阴阳相和的呢？我亲见过许多的好同志确在练拳中练伤了，大多在震脚上，就这事不想一一的道姓点名。有人说那是他们自已的事，为什么教的人就不能事先的告知呢？所以就有人说那是我在编造，在污瀎少北？那些热爱武术的好青年为了练少北起早贪黑，下大功夫练，是常人不能想象，但让他们受到了不同的伤害，现在也不能再练了，蹉跎了他们的年华，想起这些真让人心痛，他们为少北都曾做出过贡献，如果我在这里是攻击少北，这里还不够大，人气不够多，现在互联网有许多的大武术网站，我可以实事求是的去说，有椐可查的去说不是更好吗？有些人就是以他的阴暗心里去看别人的善意，以一种看似无限忠诚少北的面目出现，而去曲解，这类人不是少北的中坚砥柱，他们是少北中的另类。论贡献没有，说法倒是总有，别人都不对，唯有他是正确的，这种人不求理，只求那些武术词句，而不懂其意，所以才滥加解释，我还是那句话，智者见智吧仁者见仁，不必那样象要革谁的命那样，你也不是什么真正的少北革命者，话说多了有点走板了，见谅吧

答复:脚法？没有腿是什么 少北迷(中级会员) 2012-9-9 22:31:50 
    。你说的脚法？没有腿是什么？单一脚什么都不是?没有腿的环轮直折能说是
oooO ↘┏━┓ ↙ Oooo 
( 踩)→┃你┃ ←(死 ) 吗？踢、扫、踩、踹、勾、蹬、弹
  \ ( →┃√┃ ← ) / 就不存在了。
\_)↗┗━┛ ↖(_/ 

答复:强词 北风(中级会员) 2012-9-10 15:46:45 
张老师在早期主张用腿不过膝，称戳脚，没有那个称它为戳腿的，因为用的是脚那部分，腿长在身上连看胯，用腿法没有人说用的是胯法，更没人说用的是身法吧，因为脚长在腿上就称腿法吗？强词只能是说咱的水平有问题，分不清那是脚，那是腿？实在要说证明说的有道理还是多学习吧，不然有明白人会笑你对武术的无知，自已个人无所谓，不要给少北这个名字丢人。少北多一腿重复，少一腿不行，别把脚当腿去使，不怪你的无知，因为少北就没有腿法，只有脚法，也就误将脚法当腿法了，没关系，学习才能进步。

答复:脚法应在腿法范畴。 罗汉(论坛支柱) 2012-9-10 17:30:37 
腿法是个统称，腿一般包括胯、膝、脚（三锋击法），小腿、大腿（二连击防法）。就像手法包括手、肘、肩，小臂、大臂一样统称手法。所以脚法属于腿法；肘法也包括在手法一样。

答复:强词夺理？偷换概念？ 少北迷(中级会员) 2012-9-10 20:30:17 
   你真是白痴、和臭嘴、你在你的单位也是有名的臭嘴干了好几十年还是个员...?说你不懂吧还真是啥也不是？强词夺理？我们是说腿不过膝，那是腿的用法。腿之大法（夺顶克弯）的确我们有戳脚，那是腿的带动脚的变化称之戳脚的。是你为了反少北，拿这些来偷换概念？{北风“张老师在早期主张用腿不过膝，称戳脚，”}张老师从来没说腿不过膝就是“戳脚”。“戳脚”是踢踹、扫踹、蹬踹、弹踹的，腿的环轮直折脚的一加一的速变称“戳脚”也就是说只有腿的带动，才有脚法的着力点的变化。也就是说只有腿法的运用，才能有脚法的产生。

答复:探讨 侠骨柔情(中级会员) 2012-9-10 22:24:42 
要探讨“震脚”问题，首先要明白什么是“震脚”，为什么要“震脚”，只有弄明白了这两个问题，才能谈好“震脚”问题，才能评论其好赖。我认为“震脚”是武术运动中人体重心转化的一种方式方法，因为人体的重心是用腿脚支撑的，而武术运动往往需要单腿支撑，当一支撑重心的腿需向另一虚腿转化时，这就会出现了“震脚”."震脚"绝不是练拳时因重心跟不上而造成的"拍脚".“震脚”是武术中必须要的，而“拍脚'是绝不提倡的，是应该杜绝的。粗浅认识。

答复:探讨 侠骨柔情(中级会员) 2012-9-10 22:42:45 
要探讨“震脚”问题，首先要明白什么是“震脚”，为什么要“震脚”，只有弄明白了这两个问题，才能谈好“震脚”问题，才能评论其好赖。我认为“震脚”是武术运动中人体重心转化的一种方式方法，因为人体的重心是用腿脚支撑的，而武术运动往往需要单腿支撑，当一支撑重心的腿需向另一虚腿转化时，这就会出现了“震脚”."震脚"绝不是练拳时因重心跟不上而造成的"拍脚".“震脚”是武术中必须要的，而“拍脚'是绝不提倡的，是应该杜绝的。粗浅认识。